Question pernicieuse, mais qui me travaille depuis longtemps : que penses-tu de la vision ce qu’est une “source” admissible sur Wikipédia ? Et notamment le fait qu’il est assez simple de générer des “sources” circulaires ex-nihilo, permettant de “blanchir” des points de vue subjectifs pour Wikipédia ?
En gros, je veux dire qu’on peut construire une série de sites webs qui se référencent entre eux pour proposer une analyse claquée au sol de tel ou tel fait et se citent entre eux, rendant très compliqué le fait de vérifier que l’“analyse” ne repose en fait sur rien pour un contributeur Wikipédia qui voudrait vérifier une source citée. Je me fais comprendre ou pas trop ?
C’est quelque chose qui me pose toujours problème, mais je vois pas de bonne solution, sauf à exiger des sources “officielles”, ce qui me paraît trop compliqué à définir.
Je suis entièrement d’accord avec ton constat, c’est très frustrant. Alors on bosse pas mal dessus, notamment pour les gens qui contribuent à l’observatoire des sources et dont j’admire beaucoup le travail.
On demande quand même une certaine qualité de sources, ce qui pose d’ailleurs problème dans certains projets tout à fait respectables, comme pour les biographies de personnalités Youtube (bizarrement, la presse nationale et internationale fait peu leurs portraits) ou de populations marginalisées (bossant pas mal sur le Projet:Transidentité, j’en vois des vertes et des pas mûres : des médias de grande portée sont très ouvertement anti-trans, mais il n’y a pas de “média national” activement mené par des personnes trans). Dans ces cas-là, les blogs et petits sites d’actualité peuvent malheureusement être la seule source décente d’information sur un sujet - et il faut respecter le principe de proportion, d’où l’orientation parfois très problématique de contenus Wikipédia. Bref : on fait actuellement au cas par cas, et si tu vois des trucs choquants faut surtout pas hésiter à le soulever sur l’observatoire des sources, même si t’es “personne” ça sera toujours pris au sérieux.
Pour contexte (vu ta question je suppose que tu es au courant, donc pour les autres) : ce type de “blanchiment” a été fait par Avisa Partners notamment et finalement débusqué par le Projet Antipub.
Merci beaucoup pour cette réponse détaillée. C’est bien de voir que c’est un sujet qui est pris à bras le corps par la communauté, même s’il semble malheureusement qu’il n’y ait pas de meilleure solution que ce “cas par cas” que tu cites et qui ouvrira toujours le flanc à la critique. À vrai dire, j’avais croisé des situations comme ça pour des sujets type complotisme, extrême-droite et autres, mais j’avais pas d’exemple en tête, donc merci pour l’exemple précis !
Plus sérieusement : ça me prend le temps que je décide d’y consacrer. Quand j’ai beaucoup de temps libre (ou que c’est vraiment plat au bureau), ça peut me prendre beaucoup de temps. Quand je suis trop occupé par la “vraie vie”, personne ne me reprochera de ne pas ou presque toucher à l’encyclopédie pendant des jours / semaines / mois, ça m’est déjà arrivé. Même en tant qu’admin, on est suffisamment nombreux pour pouvoir se permettre de faire les pauses dont on a besoin.
et là un autre post pour dire que ça rebouge encore.
C’est justement pour éviter de ce genre de soucis que j’ai fait ce post, et que la migration ne sera effective que probablement la semaine prochaine.
Les 3 dernières fois où j’ai voulu participer je ne savais même plus dans quelle commu aller,
Tu voulais poster quel type de message?
Mon vote, c’est de fermer toutes les commu qui sont splité et les réintégrer dans /c/France en attendant que le volume de message devienne un problème réel qui émergera organiquement.
Sauf que l’audience de Jlai.lu est plus large que les Français, et même que les Français interessés par l’actualité du pays.
Il y a beaucoup d’intérêts et de niches qui peuvent et doivent exister dans leurs propres communautés. Tu voudrais que les récits de courses de !cyclisme , les écrits de !microfictions et les conseils en bourse de !finances soient tous publiés dans !france?
Tiens, j’ai fait un schéma pour montrer ce que je veux dire:
Mettre tous les contenus dans une même communauté, c’est proposer du contenu peu intéressant à tout le monde, et décourager ainsi les gens à revenir sur le site, puisqu’ils ne peuvent pas avoir un fil avec du contenu qui les intéresse.
Et si c’est la distinction France / ForumLibre qui te pose problème, c’est la même logique:
il y a pas mal de francophones qui ne sont pas français, ou qui ne s’intéressent pas à l’actualité nationale
il y a par contre des sujets qu’il est intéressant de discuter avec tous les francophones, peu importe leur pays
!dach utilise la même logique: une communauté supranationale (dans leur cas, tous les germanophones), qui n’est pas !deutschland, !austria ou !schweiz
Par contre effectivement je te rejoins sur la difficulté à rediriger d’une communauté à l’autre, le problème est principalement dû à la non propagation des posts épinglés. C’est un souci de Lemmy, malheureusement on ne peut pas y faire grand-chose à part ce genre de processus de migration assez lents pour justement éviter de perdre du monde dans le changement
Après, personnellement, s’il n’y avait qu’une seule communauté, il est probable que j’aurais bloqué certains utilisateurs très rapidement qui postent sur certaines communautés actuelles (!bonnebouffe, !microfictions, !rance par exemple), juste parce que ces sujets ne m’intéressent pas du tout et qu’il n’y a pas vraiment de moyens de filtrer le contenu dans Lemmy, sans passer par des communautés justement. Ça aurait été très dommage, car je n’ai par ailleurs aucun problème avec ces utilisateurs, au contraire même !
Je prends le premier numéro de marabou que vous avez sous la main. J’ai commandé un siège auto et n’ai jamais reçu le mail de confirmation d’Aubert mais par contre Urs m’ont bien débitée, les sagouins. Et leur numéro de téléphone de service client sonne dans le vide. J’ai déjà le matos pour faire une poupée vaudou, il ne me manque plus que le marabou.
Le vanish oxy action tralala super white bla-bla-bla c’est pas mal sur les tâches (genre accident de café), par contre c’est totalement inutile sur les traces jaunes de déodorant.
Merci, je testerai plusieurs méthodes de grand mère.
Dans l’immédiat j’ai trouvé une solution pas mal, acheter des chemises en seconde main. La chemise Olymp généralement affichée à 70 ou 80€ tombe à 7.50, en parfait état…. Le tout par une association spécialisée, en circuit court (enfin, sauf pour le propriétaire initial) et pour un mec comme moi qui n’ai que des chemises à 100 balles, c’est une révélation.
Olymp c’est pas trop le style ici, mais ça me fait penser que je devrais peut-être me pencher sur les plateformes de ce type. Après bon, j’achète des fringues tous les deux ans, donc le besoin n’est pas critique
C’est bien utile, merci, mais ce n’est pas exactement ce que je cherche. (Je ne savais pas qu’il y avait autant d’extensions pour Deepl, il y a donc une vraie API gratuite et pérenne ?)
Dans mon cas ce que j’aimerais faire c’est remplacer le lien original d’une page en langue étrangère par un lien qui renverrait sur une traduction incorporée dans la nouvelle page web créée à la volée, et donc lisible même par des gens qui n’ont pas d’extension de traduction installée.
pour Deepl, il y a donc une vraie API gratuite et pérenne ?
Non, soit on paie, soit on fait du scraping.
remplacer le lien original d’une page en langue étrangère par un lien qui renverrait sur une traduction incorporée dans la nouvelle page web créée à la volée, et donc lisible même par des gens qui n’ont pas d’extension de traduction installée
Lorsque tu visite un site (particulièrement d’actualités) pour la première fois, vois-tu directement le contenu ? Généralement non, tu as d’abord :
une popup te proposant de t’inscrire au site/à la newsletter ;
avant ça, une bannière de cookies ;
voire, avant ça, une page captcha.
Lorsque tu les vois, tu es capable de franchir ces obstacles. Mais pour un logiciel automatisé tel que tu le décris, c’est certes pas impossible, mais trop coûteux.
Google, en revanche, a un avantage unique : leur moteur de recherche, qui peut facilement lire les pages. Pourquoi ? Ben parce-que les sites lui épargne ces obstacles, car ils veulent être correctement référencés.
Voilà pourquoi il n’y a que Google qui fait ce que tu décris.
j’ai 2x30min de transport pour aller travailler, donc au moins 1h. Ensuite si je regarde une vidéo intéressante et que je peux pas jouer à Warframe en même temps, j’ai reddit/lemmy/twitter/mastodon ouvert à côté.
Moins d’une heure, mais pas loin d’une heure je dirais. Je te vois beaucoup sur la plupart des trucs que je consulte Camus ! Et je suis d’accord faut savoir couper quand c’est néfaste.
Vraiment pas grand chose et il n’y en a qu’une seule qui n’a pas encore été citée c’est www.languagereactor.com
Ça me permet, quand je regarde Netflix ou tutube (ça marche pas sur piped malheureusement), d’avoir non seulement une transcription (pas dégueu sur YT du tout la plupart du temps) et la traduction dans la langue de mon choix (en l’occurrence le français), ça aide beaucoup pour l’apprentissage des langues.
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