Killing_Spark,

Das ist eine fatalistische, nachgerade zynische Perspektive.

Die Perspektive “Das hat sich die Bevölkerung des Gazastreifens selber zuzuschreiben” ist mindestens genauso zynisch

Der erste Satz ist richtig, aber im zweiten bist du nicht ganz präzise. Die palästinensische Staatlichkeit wurde 1948 dadurch verhindert, dass Jordanien das Westjordanland und Ägypten den Gazastreifen besetzt hat, ohne den UN-Teilungsbeschluss zu akzeptieren. Das sind die ausländischen Mittel, von denen wir sprechen, nicht wahr?

So kann man das formulieren, das ist aber Tendenziös. Die UN, maßgeblich auf betreiben der Briten, hat sich ermächtigt gefühlt einen Staat zu erklären mit Grenzen zu anderen Ländern, die diesem nicht zugestimmt haben und sich genötigt sahen diese Entwicklung zu stoppen. Dass sich dabei Parteien in einer Allianz zusammen gefunden haben, die sonst eher gegenteilige Interessen hatten ist ja schon mal beachtlich.

Noch beachtlicher ist allerdings, dass sich der einen Tag alte Staat Israel sofort gegen eine Allianz aller direkten Nachbarn erwehren konnte. Das kann nicht ohne ausländische, ja sogar außer-regionale Hilfe vonstatten gegangen sein.

Die gesamte Entstehung Israels ist höchst irregulär vonstatten gegangen, unter anderem auch betrieben durch internationale Interessen. Ich denke zumindest soweit wirst du mir zustimmen können. Die daraus resultierenden Probleme sind die Grundlage des bis heute andauernden Konfliktes, der jetzt einen neuen Höhepunkt erreicht.

Wer in Israel gegen die Regierung geht, geht demonstrieren. Wer in Gaza gegen die Hamas ist, ist Fischfutter. Das hast du genau erkannt. Ich bin mir auch sicher, dass sich viele in Gaza nach einer anderen Regierung sehnen. Allerdings macht gerade die Hamas, was sie möchte. Das ist Realität und Alltag, nicht das potentielle Demokratiestreben einiger Palästinenser in Gaza.

Für ein Demokratiestreben braucht es Perspektive. Die positivste Perspektive, die man einer Demokratiebewegung im Gazastreifen realistisch geben kann ist die Situation der Westbank. In der die Kontrolle bei Israel liegt, ohne Absicht sie abzugeben und immer weiter Gebiete mit ihren eigenen Staatsleuten besetzend. Dass das keine besondere Motivation auslöst sich mit einer Diktatur anzulegen die ganz offensichtlich wenig Wert auf menschliches Leben zählt finde ich nachvollziehbar.

Ganz abgesehen davon, dass es dort mindestens die selben Probleme wie in Deutschland nach der Gründung der BRD gibt. Woher willst du genug “saubere” Leute finden die die Fähigkeiten haben einen Staat zu leiten? Einfach zu sagen “ja macht halt Demokratie” war in noch keinem Land einfach aber dort ist es ganz besonder schwierig.

Dann solltest du vielleicht nicht anzweifeln, dass Israel ein Selbstverteidigungsrecht hat. Dann kommen wir weiter. Wenn du gleich fragst, wo du das denn gemacht hast: jedes Mal, wenn “erklären” willst, dass Israel selber Schuld an der Situation sei. Israel ist ein Akteur in dem Konflikt, aber eben in der Regel der sich selbst Verteidigende.

Wenn du, nur als Beispiel, in der Siedlerpolitik Israels eine “Selbstverteidiung” siehst kann ich dir echt auch nicht helfen. Ich habe nie behauptet, dass Israel kein Recht auf Verteidigung hat. Man kann aber nicht abstreiten, dass Israel seinen eigenen Beitrag zur Eskalation hat. Außerdem muss man auch kritisieren, wenn die Verteidigung deutlich über das angemessene Maß hinaus geht, so wie sie es in dem neuen Höhepunkt mMn tut.

Wenn du auch nur eine gute Idee hast, wie Israel die Terroristen, die ja in erster Linie staatliche Akteure anderer Staaten sind, davon abhalten kann, weiter terroristische Akte zu begehen, dann würde ich die gerne hören. Bislang sehe ich nur rigorose Sicherheitskontrollen und - aktuell - einen Gegenschlag, der die Hamas auf lange Zeit handlungsunfähig machen wird.

Ich bin definitiv kein Experte in Terrorismusbekämpfung. Aber man muss doch auch anerkennen, dass die Strategie die Israel bis jetzt fährt den Terrorismus höchstens temporär zurückdrängt bis er sich neu formiert. Und dass die Strategie sehr viel Leid und Tod für Unschuldige herbei geführt hat. Oder nicht?

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